[Anido_]

Нет, всё-таки Вин меня бесит.
К концу первой книги я почти смирилась с ней, но чем дальше во вторую, тем сильней возрожденная неприязнь.
Минус Вин в том, что её Сандерсон внезапно пишет почти как МС. Крутая, талантливая, все любят блаблабла.
В этом плане даже Эленд смотрится лучше - вот его там в последнюю очередь можно заподозрить в излишестве талантов.
И не могу отвязаться от мыслей из сцен в самом начале.
Когда Эленд и Вин беседуют после её очередной ночной драки. Нещадно милый момент, когда Вин думает о Кельсере, как о том, кто присмотрит за ней. А потом разговор неожиданно сворачивает на тему то ли ревности, то ли чувства неполноценности Эленда.
Он замечает, что никогда не будет Кельсером. И Вин начинает его убеждать в том, что Кел был не так уж и прекрасен. да, тут я согласна - у Кельсера быи черты, которые его точно не красили, но вот так сразу после такого милого момента с воспоминанием? Не верю.
Я нисколько не сомневаюсь в том, что между Вин и Келом не было любви, ну, той самой. Их отношения больше напоминали отношения отца и дочери ( моих глазах). И слава богу, что вроде бы никто в маленьком и гордом фандоме Mistborn не попытался сделать такую пару.
Но потом меня задело гораздо сильней другое - Вин и Элнед обсуждают возможность того, что Кельсер стал королем. Эленд замечает, что все хотели бы этого.
А вот тут я в Вин разочаровалась окончательно. Ведь она тоже допускала такую возможность.
Хотел ли Кельсер быть королем? Не думаю.
Давайте предположим, что он остался жив. На первый взгляд именно такую роль мог отвести себе Кел. В своей записке Вин он писал о Бризе, Доксе и Хэме, как о политике, чиновнике и генерале. Какой место пустое? Правильно - трон.
Но как почти сразу поняла Вин в первой части, новому королевству нужен кое-кто ещё - убийц. Если бы Кел был жив, то из-за своих способностей Рожденного туманом он занимался бы тем же, что и Вин во второй книге - охраной. Возможно, шпионажем, но у него просто не было бы возможности сесть на трон, не было бы времени на проблемы с казной, реформами и прочим. Да даже если бы и было - характер Кела направлен на решение других задач. И нет, не только как своровать Но суть в том, что проекты Кельсера могли быть хоть и долговременными, но не постоянными - ему нужно был менять задачу, менять цель. Суть была не столь в награде, сколь в процессе. Думаю, именно поэтому Марш недолюбливал брата - Кел не был верен одной идее, не шёл одним и тем же путем к одной цели. Более того, несмотря на уверенность в том, что все бы желали Кельсера рядом, я сильно сомневаюсь, что сама команда Кела поддержала бы его притязания на трон. Они его слишком хорошо знают - рисковый, непреклонный по многим вопросам, склонный к авантюрам. Нет, Кела любили бы скаа, но для дворян он стал бы новым Лордом-Правителем. Способность Кельсера к моментальному реагированию, постоянным идеям, риску и внезапности хороши как раз на войне, но не в мирной жизни.
Есть ещё одно, что заставляет меня думать в подобном ключе- Кельсер ненавидел Лорда-Правителя. НЕНАВИДЕЛ. Если бы потом, в случае выигрыша, он бы сел на трон, у них с Лордом появилось бы что-то общее. Нет, на такое Кел не пошёл бы.
Всё это заставляет меня в очередной раз восхищаться предусмотрительностью Кела - он спас Эленда. И я думаю, что не только из-за чувств Вин к аристократу. Перед Кельсером был идеальный кандидат на престол - высокого происхождения, с нужными и более обширными знаниями, не способный к предательству, с возможными связями и будущими союзниками.
Так что Эленд зря сомневается в себе и сравнивает себя с Келом.
Нет, высот Кельсера в стратегии и игре Эленду никогда не достичь, но это не значит, что он будет плохим королем.
Возвращаясь к Вин и к разочарованию в ней - для неё лишь Эленд по-настоящему хороший человек. Я,с позиции фаната, могу ошибиться, но... Кел тоже был по-настоящему хорошим человеком. Да, немного-чуть-чуть так - рисковым Да, порой жёстким, но это не значит, что у него было плохое сердце. Жаль, что Вин так и не поняла...

The Heir of the Survivor by =marianne-khalil on deviantART

@темы: Книжное, Фан-арт, Тихо сам с собою я веду беседу

Comments

[V-Z]

Минус Вин в том, что её Сандерсон внезапно пишет почти как МС. Крутая, талантливая, все любят блаблабла.
Вот не совсем соглашусь)
Мы во второй книге видим Вин или ее собственными глазами, или глазами команды Кельсера. что ее ценит, или Эленда, который вообще влюблен) Или Зейна, но это отдельная тема уже.) В общем - везде оценка необъективная.
А так... Вин - очень хороший боец. И в целом умная... но именно что в целом. У нее есть дичайшая социальная неуверенность в себе и вечное понимание того, что решать проблемы убиением она умеет прекрасно, но не все проблемы так решаются.

А вот тут я в Вин разочаровалась окончательно. Ведь она тоже допускала такую возможность.
Я бы вспомнил, что Вин Кельсера знала от силы год) Эленд - вообще не знал. Команда могла бы сказать иначе, но с оговоркой: они ведь постоянно подчеркивали, что Кельсер после Ям сильно изменился.
А вообще, у Эленда сейчас, конечно, "комплекс Кельсера" - но он потом несколько более серьезным вопросом сменится.)

[Anido_]

А так... Вин - очень хороший боец. И в целом умная... но именно что в целом. У нее есть дичайшая социальная неуверенность в себе и вечное понимание того, что решать проблемы убиением она умеет прекрасно, но не все проблемы так решаются.

Я не спорю, что она хороший боец, но... тебе не кажется, что её способности относительно других персонажей всё же гораздо выше рангом? Кельсера она переплюнула в Алломантии, Хэма укладывала?
Если бы не социальная неуверенность, я бы её точно в МС записала

Я бы вспомнил, что Вин Кельсера знала от силы год) Эленд - вообще не знал. Команда могла бы сказать иначе, но с оговоркой: они ведь постоянно подчеркивали, что Кельсер после Ям сильно изменился. А вообще, у Эленда сейчас, конечно, "комплекс Кельсера" - но он потом несколько более серьезным вопросом сменится.)

Ага, но это не помешало ей довериться ему и до сих пор видеть в нем некий образчик, в той же Алломантии несмотря на все превосходства?))
Конечно, изменился, но, думаю, то как он придумывал и воплощал в жизнь планы - осталось.
"Комплекс Кельсера" я вижу и вздыхаю Но там же такой Кельсер был *_______*

[V-Z]

тебе не кажется, что её способности относительно других персонажей всё же гораздо выше рангом?
М-м... хм... Я молчу. Я очень молчу, потому что то, что я могу сказать в уточнение, будет спойлером))

Конечно, изменился, но, думаю, то как он придумывал и воплощал в жизнь планы - осталось.
Возможно. Но вообще, в этом обществе в целом ожидание "победитель занимает место побежденного" как раз логично, поэтому именно отказ от него всех бы озадачил. С Кельсера, конечно, сталось бы, но Вин не так уж и неправа - просто ожидала разумного для этого общества.)

До какого места дочитано, кстати?)

[Anido_]

М-м... хм... Я молчу. Я очень молчу, потому что то, что я могу сказать в уточнение, будет спойлером))

Это к тому, что там есть нечто, что всё оправдывает,типа наследие старой бабушки-МС?
Вот именно это мне не нравится. В книге уже есть один Избранный, уже был офигенно сильный Лорд-Правитель, зачем ещё кого-то прокачивать? Для равновесия?

Возможно. Но вообще, в этом обществе в целом ожидание "победитель занимает место побежденного" как раз логично, поэтому именно отказ от него всех бы озадачил. С Кельсера, конечно, сталось бы, но Вин не так уж и неправа - просто ожидала разумного для этого общества.)

Для аристократов - да.
И для Кельсера самым разумным было бы как раз положение убийцы - даже если бы он остался жить, это не решило бы проблему с атиумом, с другими аристократами и прочее.

Чуть меньше половины)

[V-Z]

В книге уже есть один Избранный, уже был офигенно сильный Лорд-Правитель, зачем ещё кого-то прокачивать? Для равновесия?
Я снова молчу)
Но над всякого рода пророчествами там будут ломать головы.)
даже если бы он остался жить, это не решило бы проблему с атиумом, с другими аристократами и прочее.
Вот интересно, кстати, как бы он их решал. Очень даже тема для АУ)

А) Алрианна уже приехала?)

[Anido_]

Но над всякого рода пророчествами там будут ломать головы.)

И это я уже тоже поняла)
Как и то, что пророчества - лучшие друзья МС.

Вот интересно, кстати, как бы он их решал. Очень даже тема для АУ)

Думаю, это было бы блестяще, как и всегда - немного безумно, неожиданно и эффективно. С парочкой роялей в кустах по дороге

V-Z, ещё немного и я буду закрывать записи для комментариев к тому, что не дочитала. Мне надоело ловить спойлеры. Даже если они идут с пометкой "Спойлеры" впереди.

[V-Z]

Думаю, это было бы блестяще, как и всегда - немного безумно, неожиданно и эффективно. С парочкой роялей в кустах по дороге
Что у других рояли, у Кельсера - хитрый план.)
Правда, поскольку планы знает он один, пойди пойми, что и как реально замышлял. Другой еще вопрос, конечно, как бы он, останься жив, ладил бы с поручителями.

Прошу прощения. Спросил, не подумав, просто самому этот эпизод ярко вспоминается.

[Anido_]

Что у других рояли, у Кельсера - хитрый план.) Правда, поскольку планы знает он один, пойди пойми, что и как реально замышлял. Другой еще вопрос, конечно, как бы он, останься жив, ладил бы с поручителями.

Мне кажется, он временами гениально импровизировал
А насчёт поручителей... Положив руку на сердце - он бы их либо убил, либо выгнал из города. Я даже склоняюсь к первому варианту. Не ладил бы Кел с ними. Его ещё могли бы уговорить на союз с некоторыми дворянами, а какой толк от поручителей?

[V-Z]

Вот как раз от них очень крупный толк, в том-то и проблема) В руках поручителей - вся бюрократия Последней Империи, они - свидетели всех сделок, договоров и прочего. У дворян могут быть секреты Домов, но вся документация, расчеты, архивы и прочее, необходимое именно для государственного функционирования - это сфера поручителей.
Поэтому, как у меня создалось впечатление, Марш и пытался проникнуть в братство. Свой человек в поручителях - это доступ к огромному количеству важных сведений.

[Anido_]

В руках поручителей - вся бюрократия Последней Империи, они - свидетели всех сделок, договоров и прочего. У дворян могут быть секреты Домов, но вся документация, расчеты, архивы и прочее, необходимое именно для государственного функционирования - это сфера поручителей.

Была бюрократия. Все договора, сделки и прочее если и имели интерес, то весьма незначительный после падения Лорда. Большинство аристократов покинуло город. Пытаться их шантажировать старыми секретами - несколько поздно. Найти рычаги влияния - тоже проблематично.
Там, конечно, можно было бы найти что-то про атиум, но Лорд-Правитель вряд ли позволил хоть где-то записать столь важную информацию.

[V-Z]

Секреты - да, но государство не только на секретах держится, братство еще и всю экономику и хозяйство курировало. Кому-то надо этим заниматься, один Доксон всюду не успеет, у него мозг закипит)
С Элендом компании очень крупно повезло в том плане, что у него есть и образование, и идеи, и теории. Последние требуют серьезной доработки, конечно, но они хотя бы уже есть.

Атиум - вот это отдельная песня, да. Такое чувство, что вопрос "где он, блин?!!!" свербит в уме у каждого лорда, который хоть чего-то хочет в плане возвышения.)

[Anido_]

Экономика и хозяйство тоже сильно пострадали. Каждый лорд попытался утащить как можно больше, а остатки испортить. И потом - никто не даст гарантию, что поручители не предадут нового короля.

у него есть и образование, и идеи, и теории. Последние требуют серьезной доработки, конечно, но они хотя бы уже есть.

И это ещё одна причина, почему я думаю, что Кельсер спас Эленд не просто так

Атиум - вот это отдельная песня, да. Такое чувство, что вопрос "где он, блин?!!!" свербит в уме у каждого лорда, который хоть чего-то хочет в плане возвышения.)

Естественно. Лорд-Правитель так охранял тайну атиума и всё, что с ним связано. Лорды наверняка думают, что как только запас окажется у них, они тут же одержат победу.

[V-Z]

И потом - никто не даст гарантию, что поручители не предадут нового короля.
Увы, это касается вообще всех, исключая команду.)

И это ещё одна причина, почему я думаю, что Кельсер спас Эленд не просто так
Тут только у него спросить можно.)

Вообще, кстати, вот эта инерция мышления мне лично непонятна. Главная ценность атиума - то, что он делает рожденных туманами непобедимыми... на краткий срок. А рожденных мало. И у многих лордов их вообще нет. Ферухимики, конечно, могут хранить в нем молодость, но как раз террисанам власть в империи не нужна.)
Из золота хоть полезные вещи можно сделать.

[Anido_]

Увы, это касается вообще всех, исключая команду.)

Поручителям я бы доверяла меньше, чем торговцу

Тут только у него спросить можно.)

Уже не спросим...
А вообще Сандерсон очень жектоко книгу пишет - там пяти страниц не проходит, чтобы кто-то не вспомнил Кела(((

Главная ценность атиума - то, что он делает рожденных туманами непобедимыми... на краткий срок. А рожденных мало. И у многих лордов их вообще нет. Ферухимики, конечно, могут хранить в нем молодость, но как раз террисанам власть в империи не нужна.) Из золота хоть полезные вещи можно сделать.

Кельсер с помощью атиума мог разносить небольшие армии. У знатных домов есть шанс найти много рожденных, особенно если создать союз. Даже пять таких одаренных становятся суровым аргументом к победе.

[V-Z]

А вообще Сандерсон очень жектоко книгу пишет - там пяти страниц не проходит, чтобы кто-то не вспомнил Кела(((
Так совсем мало времени прошло. Его тень над сюжетом есть по-прежнему.

Хм, тоже верно. Хотя у меня все равно такое чувство, что с атиумом можно взять власть - но вопрос в удержании.
У знатных домов есть шанс найти много рожденных, особенно если создать союз.
А вот это как раз самое и сложное)) В смысле - союз на устраивающих всех условиях, а не "я начальник, все слушаются", как почти каждый лорд и хочет.)

[Anido_]

Так совсем мало времени прошло. Его тень над сюжетом есть по-прежнему.

Я понимаю...

Хм, тоже верно. Хотя у меня все равно такое чувство, что с атиумом можно взять власть - но вопрос в удержании.

Атиум - это лишь первый шаг. Тем более, когда ясно, что его больше не будет. С таким ограниченным запасом можно только по максимуму устранить врагов.

А вот это как раз самое и сложное)) В смысле - союз на устраивающих всех условиях, а не "я начальник, все слушаются", как почти каждый лорд и хочет.)

Зато если бы нашёлся один самый хитрый лорд, способный на время наступить себе на горло, он бы был в выигрыше

[V-Z]

Зато если бы нашёлся один самый хитрый лорд, способный на время наступить себе на горло, он бы был в выигрыше
Пока что такой - только один, и зовут его Эленд Венчер))
(С этим, кстати, занятно вышло. Имена Эленда и Страффа Сандерсон сочинил из головы, просто чтобы звучали как из одной культуры. И был изрядно удивлен, узнав, что это реальные немецкие слова))