Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end//Smart has the plans, stupid has the stories (c).
*нытье райтера* Вот есть неписец - когда вроде хочется, садишься за компом, и пусто в голове.

А у меня сейчас другая проблема - моя башка бурлит и взрывается феерически укуренными идеями, кроссоверами, планами, ассоциациями, каждая, блин, песня, это автоматически сонгфик, но написать что-то при этом нереально =_____=

А у меня сейчас другая проблема - моя башка бурлит и взрывается феерически укуренными идеями, кроссоверами, планами, ассоциациями, каждая, блин, песня, это автоматически сонгфик, но написать что-то при этом нереально =_____=
читала, но там нет ничего. Семь глав, а потом в ЖЧ написано что STARK HELD HIMSELF RESPONSIBLE, и я такая WTF
Именно поэтому) Редкость в наше время, чоуж)
и было уже не до копирования.
Именно поэтому нужно было бэкапить в фоновом режиме. Это же Тони, он бы смог что-нибудь придумать
Там такое ощущение, что несколько глав пропущено..
читала, но там нет ничего. Семь глав, а потом в ЖЧ написано что STARK HELD HIMSELF RESPONSIBLE
Эээ, а тебе не кажется это логичным, что он себя виноватым посчитал? Во-первых, это в характере. А, во-вторых, ведь действительно вся защита и вся техника посыпались, потому что вирус передался через Тони и его Экстремис. Кто бы не посчитал себя виноватым в массовом блэкауте в таком случае? Тем более, он был директором Защиты)
Anido_Lucifer, Я тоже уже давно с этим живу, поэтому по пунктам не пойду.
Старые фандомные волки с кучей экспириенса с подобными персонажами и самим Старком в треде, нас сразу видно
Именно поэтому нужно было бэкапить в фоновом режиме. Это же Тони, он бы смог что-нибудь придумать Но иначе не было бы драмы. И вообще я бы всё ещё не стала утверждать, что его прям камнями за это закидали. Просто все и так на нервах, а тут ещё и Тони всё забыл)
Мне кажется, что лучше и не помнить. Он до вторжения-то выглядел так, словно вот что-то еще — и все, не выдержит, сломается. Это после Зика Стейна и развала 4 основных фабрик СИ, чтобы спасти людей. Мне просто кажется, что когда Тони надеется на что-то хорошее, все ему вечно выходит боком. И вроде как он хочет как лучше, а получается как всегда. Но ты правильно говорила: идеи у него часто хорошие и стоящие.
Эээ, а тебе не кажется это логичным, что он себя виноватым посчитал? Во-первых, это в характере. А, во-вторых, ведь действительно вся защита и вся техника посыпались, потому что вирус передался через Тони и его Экстремис. Кто бы не посчитал себя виноватым в массовом блэкауте в таком случае? Тем более, он был директором Защиты)
Нет, мне мотивы-то Тони понятны. Просто они это нигде не прорисовали, а просто прописали,, мол, обвинил себя, его сняли с постов. Но такого не было. Я думала, главу пропустила или что еще. А им просто лень было рисовать
вот, кстати, очень классный НЕслэшный кэпостарк, пост-сивил, пост-вторжение, если не ошибаюсь. От конца больно, как от самих комиксов. Но...
кстати, а ты не можешь подсказать, в каком порядке читать самых первых Мстителей? Которые начались одновременно с ToS?
Тоже справедливо. Хотя я бы предпочла помнить, за что меня все вдруг резко начали ненавидеть, а не верить людям на слово и не читать обо всём этом в старых газетах
Но ты правильно говорила: идеи у него часто хорошие и стоящие.
Ну ещё бы я говорила иначе
Нет, мне мотивы-то Тони понятны. Просто они это нигде не прорисовали, а просто прописали
Эм, ну тебе всё-всё-всё прям надо отдельно прорисовывать, что ли?)) Тем более, что там прямо во время Вторжения Тони начал голову пеплом посыпать, что не предусмотрел всего и что вообще абзац. Так что не знаю, по мне так хорошо, что совсем в буквальность никто не переходил)
кстати, очень классный НЕслэшный кэпостарк
Почитаю потом)
кстати, а ты не можешь подсказать, в каком порядке читать самых первых Мстителей? Которые начались одновременно с ToS?
Да прям подряд. Там до Дня М и Распада, по сути, и Мстителей, и ЖЧ, можно читать прям подряд. Что-то порой с чем-то кроссоверилось в мини-эвентах, но если что можно чуть-чуть напрячься и самому сопоставить события, да) Но вообще ты не торопись. Прочитай сначала всё новое, что есть по ЖЧ, потом всё новое, что есть по Мстителям, а потом уже пускайся в археологию))
Сколько лет уже живем под игом Марвела
Да прям подряд. Там до Дня М и Распада, по сути, и Мстителей, и ЖЧ, можно читать прям подряд.
День М - это больше мутантские боль и ужас
Тоже справедливо. Хотя я бы предпочла помнить, за что меня все вдруг резко начали ненавидеть, а не верить людям на слово и не читать обо всём этом в старых газетах
Авторы сгребли с него горы ангста, чтобы навалить побольше нового. Они, видимо, тоже поняли, что даже у Тони Старка есть предел
Тони персонаж из того разряда, о котором ты знаешь, что ничем хорошим его затеи не кончатся в 95% случаев
ничем хорошим для него, ты хотела сказать. Может, дело в том, что он когда что-то планирует, не принимает в счет себя, отдавая главенствующую роль более важному - безопасности гражданских, безопасности супергероев, настоящие личности которых под угрозой.
Посмотри на это его глазами: Осборн не знает настоящих имен супергероев. Осборн не знает чертежей репульсоров. Осборн ничего не знает. Ну, и пусть все Тони ненавидят. Пусть Кэп с ним не разговаривает. Пусть на него смотрят, как на врага. Пусть он не помнит два года своей жизни. Пусть компанию надо восстанавливать с нуля. Пусть он иногда встает в пять утра, смотрит на себя в зеркало и не знает, что делать. Зато все живы и в безопасности, да? Все счастливы, правда ведь? План-то сработал - дата-база не досталась Осборну. Поэтому Тони любому скажет, что все в порядке. Любому скажет, что еще раз сделал бы то, что сделал. Потому что так надо, так правильно. А на себя ему уже давно плевать.
Так что не знаю, по мне так хорошо, что совсем в буквальность никто не переходил)
просто хоть пару бы страниц нарисовали, а то текстом все равно как-то не то.
Прочитай сначала всё новое, что есть по ЖЧ, потом всё новое, что есть по Мстителям, а потом уже пускайся в археологию))
ньюскул читать страшно, знаешь
Патмаучто Крис Эванс
На самом деле мувифаги любят Кэпа массово из-за актера. Плюс в фильме он не успел налажать.
Комисофаги любят Кэпа, за то... это не смешно, но практически во всех глобальных событиях Кэп действительно всегда прав О___о И неважно, что в начале он мог придерживаться другой точки зрения, пелвать, что план опять придумывал Тони, плевать, что там могло быть разрушено несколько городов, забудем об истерике, которую Кэп закатил где-то в середине, в конце по мановению волшебной палочки Кэп будет прав, на пьедестале и в лучах славы
Самое смешное, что я знаю фанатов Кэпа, которых такое положение дел уже тоже начинает бесить.
ну, я тоже очень люблю мувиверсного Стива. Особенно хочется увидеть их броманс с тем же мувиверсным Тони, потому что они слишком разные и как раз будут дополнять друг друга. Здесь Стив еще не привык к 21 веку, он слишком прямой, слишком, слишком, слишком. И так даже лучше. Потому что Стив в комиксах... как-то не зашло, знаешь.
конце по мановению волшебной палочки Кэп будет прав, на пьедестале и в лучах славы
ну, в фильме это как бы отразили. Спас Манхэттен Тони, а слава досталась Мстителям.
Самое смешное, что я знаю фанатов Кэпа, которых такое положение дел уже тоже начинает бесить.
наконец-то!
Это ещё неплохой расклад, там всё-таки действительно команда работала) В комиксах прав Кэп, а герои маячат где-то за спиной.
наконец-то!
Просто авторы используют уже слишком дебильные отговорки и причины для оправдания Кэпа.
есть такое. Назначали Кэпа лидером без разговоров, а какой из него лидер, если он в людях не разбирается, д/з не делает. Серьезно, почему только Старк всю ночь просидел над документами, а все на это дело наплевали?
Просто авторы используют уже слишком дебильные отговорки и причины для оправдания Кэпа.
да уж
Тут даже я при всей своей нелюбви к Кэпу не буду вопить от возмущения. Кэп всё-таки воевал и руководил тогда, так что опыт у него определенно есть. Да, новую команду он не знает, но там никто друг друга особо не знал. Брюса не назначишь, Тор - тоже воин-командир, но дают знать некоторые культурные различия. Наташа с Клинтом - опытные оперативники, но с таким он не сталкивались. Плюс авторитета для командования нет. Ну и плюс Кэп - это же символ.
Старк просидел всю ночь над документами, потому что, как не крути, но он - гений
это-то да, но они как-то пропустили момент "дети, это Кэп, и все вы, даже ты, Старк, и не спорь, будете его слушаться, когда станете сражаться с плохими монстриками, напавшими на Нью-Йорк"
Остальеы тоже могли бы, но не факт, что они что-то поняли.
Но почему-то именно Старку дали личные файлы на всех Мстителей, сделав на это упор.
И я честно не помню, где там был тот же Брюс)
Брюс и без того разбирается в термоядерной физике. Тем более, гамма-лучи - его специальность.
Все и так знают, кто такой Кэп. Кроме Тора, конечно.
Слушай, я не люблю Кэпа, я не люблю его истерик и амплуа святого героя, но это не отменяет, как я уже говорила, его военный опыт, и его опыт как руководителя и стратега. Уж в этом, как бы страшно это не звучало, он точно будет лучше Тони. Тем более, что именно в мувиверсе Тони привык работать сам по себе, без оглядки на остальных. Кэп же - стопроцентно командный игрок.
Но почему-то именно Старку дали личные файлы на всех Мстителей, сделав на это упор.
А кому ещё их выдавать? Старк же типа консультант
Брюс и без того разбирается в термоядерной физике. Тем более, гамма-лучи - его специальность.
И именно потому что в команде два гения, им суждено возиться с бумагами.
не, здесь-то понятно. Здесь Старк не такой серьезный, как в комиксах. Чего можно хотеть от мувиверса, если у них Тони столько лет занимался производством оружия, разбирается в обоймах, но стрелять как-то не научился
А кому ещё их выдавать? Старк же типа консультант
И это меня маленько сквикает. То директор ЩИТа, то консультант, которого даже не берут во Мстители, которых он, к слову, основал
Я просто имела в виду, что Кэп начал вдруг раздавать приказы, и все такие "да, конечно". Ситуация и все такое, но они ведь едва знают друг друга
И именно потому что в команде два гения, им суждено возиться с бумагами.
Брюс ни с чем не сидел. А так Кулсон обломал всем малину в Пепперони, когда приперся
И это меня маленько сквикает. То директор ЩИТа, то консультант, которого даже не берут во Мстители, которых он, к слову, основал
Стоп-стоп, ты разделяй Вселенные-то
Я просто имела в виду, что Кэп начал вдруг раздавать приказы, и все такие "да, конечно". Ситуация и все такое, но они ведь едва знают друг друга
Но Кэпа знает как минимум большинство, и когда тот начала действовать, как во всех услышанных этим большинством историях, то и реакция была ок, норм.
Брюс ни с чем не сидел.
У Брюса вообще натянутые отношения с организациями. Он же планировал свалить куда подальше.
я пытаюсь, но оно как-то само
Мы уже обсуждали о возможном уходе Старка с первого плана.
да, но его же мог другой перс заменить. Тони такое уже пробовал в самом начале, когда у него с той chest plate сердце сдавало
и реакция была ок, норм.
скорей всего
У Брюса вообще натянутые отношения с организациями
там, видимо, решили, что лучше бумагу Брюсу не давать
Мы не о фанфиках сейчас) Просто если так подходить к фильмам, то можно долго нудеть, что Тони вроде выше, и глаза у него голубые, и где Румико, и что эта за фигню нам показывают. Но если воспринимать это как другую вселенную, но всё нормально.
да, но его же мог другой перс заменить. Тони такое уже пробовал в самом начале, когда у него с той chest plate сердце сдавало
Заменить в чем?
намного выше
что эта за фигню нам показывают
вот про фильмы - у них же целевой аудиторией являются дети, поэтому многое они упростили.
Но если воспринимать это как другую вселенную, но всё нормально.
пока не вспомнишь про комиксы. А потом сидишь и не знаешь, радоваться, что ангста недодали, или жалеть, что некоторые детали не стали вставлять
Заменить в чем?
во Мстителях. Но мы уже обсуждали, что плохой вариант уводить Старка на задний план. Зачем идти в кино из-за 5-10 минут с любимым персонажем? Я лучше уж потом эти 10 минут найду, чего деньги тратить
Безусловно)) Я больше про временной рубеж, они там с Распадом примерно в одно время были, ибо Ванда)
valerishka_s, Авторы сгребли с него горы ангста, чтобы навалить побольше нового. Они, видимо, тоже поняли, что даже у Тони Старка есть предел
Ну, примерно так и есть. В литературе принято периодически стряхивать старые проблемы, просто потому что перетирание одного и того же тысячу раз читать будет скучно)
ничем хорошим для него, ты хотела сказать. Может, дело в том, что он когда что-то планирует, не принимает в счет себя, отдавая главенствующую роль более важному - безопасности гражданских, безопасности супергероев
Давай я сама буду решать, что я хотела сказать, оке?
Посмотри на это его глазами: Осборн не знает настоящих имен супергероев. Осборн не знает чертежей репульсоров. Осборн ничего не знает. Ну, и пусть все Тони ненавидят. Пусть Кэп с ним не разговаривает.
Воувоу, изи, не рассказывай мне всё это так, как будто я ничего не читала
просто хоть пару бы страниц нарисовали, а то текстом все равно как-то не то.
А если бы ЖЧ был персонажем книги, то всё, не получил бы он твоего внимания?
ньюскул читать страшно, знаешь
О, поверь мне...
Но мы уже обсуждали, что плохой вариант уводить Старка на задний план. Зачем идти в кино из-за 5-10 минут с любимым персонажем? Я лучше уж потом эти 10 минут найду, чего деньги тратить
Хм, интересно. То есть, тебя вообще никак не интересуют другие персонажи и их ты воспринимаешь как тупой фон для Тони, даже не давая им ни единого шанса?)
Олсо, я весьмааааа советую тебе вотпрямщас взять и раскурить Алтимэйт-вселенную. Мне прямо интересно, что ты скажешь
Вот и не вспоминай. Проще будет.
Олсо, я весьмааааа советую тебе вотпрямщас взять и раскурить Алтимэйт-вселенную. Мне прямо интересно, что ты скажешь
Плюс много к совету.
сейчас главное не запутатьсяЯ не про одну Гражданку, я в общем про температуру по больнице.
Ну, хорошо уже то, что Стив пришел, имхо.
Воувоу, изи, не рассказывай мне всё это так, как будто я ничего не читала
я нечаянно, честно
А если бы ЖЧ был персонажем книги, то всё, не получил бы он твоего внимания?
Не, ну, в книге другое дело. Там же текст-текст-текст, а тут комиксы-комиксы-комиксы, и внезапно ТЕКСТ. Плюс, мне лично кажется, что почитать было бы интересно. А так у них какой-то пробел получился, что ли
Хм, интересно. То есть, тебя вообще никак не интересуют другие персонажи и их ты воспринимаешь как тупой фон для Тони, даже не давая им ни единого шанса?)
ну, в MCU меня никто особенно не впечатлил. Только если Наташа. Да, может, три первых части Спайди с Тоби в главной роли. Но я тогда была маленькая, и первая часть ЧП у меня была на кассете. В 616 мне пока только Кэрол понравилась, у нее история вроде нормальная, но, опять же, я о ней знаю только из третьего тома ЖЧ. Пеппер шикарна в обеих версах. Хэппи тоже, наверно.
Олсо, я весьмааааа советую тебе вотпрямщас взять и раскурить Алтимэйт-вселенную. Мне прямо интересно, что ты скажешь
я скажу, что мне ЕГЭ в мае сдаватьэто там, где у Тони черно-желтый костюм, да? Надо бы как-нибудь, да.
А как называется самый первый выпуск Мстителей?
Anido_Lucifer, ну, я тоже как-нибудь потом, ладно?
Да нет на самом деле. Старк был главным, Старк отвечал за технологии и технику, и да, через Тони убили всю технику. Так что хотел он того или нет, предвидели или нет, но окружающие и он сам сразу решили, чей тут был косяк
ну, в MCU меня никто особенно не впечатлил. Только если Наташа. Да, может, три первых части Спайди с Тоби в главной роли. Но я тогда была маленькая, и первая часть ЧП у меня была на кассете. В 616 мне пока только Кэрол понравилась, у нее история вроде нормальная, но, опять же, я о ней знаю только из третьего тома ЖЧ.
Ну, ЧП - это MCU, если быть дотошным.
А вот тут, как по мне, как раз самое время вселенные смешать в восприятии - персонажи-то одни и те же, так что если ты в принципе проникнешься Мстителями и их атмосферой, то примешь почти любую их версию
я скажу, что мне ЕГЭ в мае сдаватьэто там, где у Тони черно-желтый костюм, да? Надо бы как-нибудь, да.
Пфффффф, то же мне отмаза для комикс-гика
Ноуп, чёрно-жёлтый костюм у него в шестом вольюме ЖЧ)) Алтим - это совсем другая история
А как называется самый первый выпуск Мстителей?
Эм, Avengers v1 #1, вестимо)
Я вот не особо прониклась
Но, кстати, это не мешает мне любить фильмы про Мстителей и ненавидеть фильмы про Людей Икс
Хм, лааадно, согласна, аргумент работает не всегда
Ну, Мария Хилл иногда радует. Особенно, как они с Тони друг друга приветствуют:
— Tony fucking Stark!
— Maria Fucking Hill!
еще Эмма Фрост, точно, но у меня к ней душа лежит еще после Первоклашек по Иксам, хотя там они, как я уже понимаю, намутили с временными линиями, да? Ну, тоже Наташа. Но Кэрол классная. Она иногда Тони очень хорошо понимает. Особенно в том, что касается алкоголизма. Иногда еще сарказм ЧП радует и то, как он подкалывает злодеев. Но вот именно к нему у меня напряженное отношение после Гражданки
Qwert-chan, Так что перед тем как говорить гоп, надо всё-таки побольше почитать
ну, я застряла на 1 главе 6 тома. Надо бы до выходных дотянуть.....
Пфффффф, то же мне отмаза для комикс-гикаНе считово? Вот жеТут... блин, начала перечислять всякие фишки Алтима, но потом решила, что не стоит, пусть будет сюрпризом
надеюсь, не в духе: "о, а вот еще один косяк Тони. И еще. И еще. И еще чуть-чуть"? А так и называется: Invincible Iron Man: Ultimate Universe? И сколько томов?
Эм, Avengers v1 #1, вестимо)
Не, ну, я другое имела в виду. Avengers Assemble или как?
Хм, так, а что ты вообще уже прочитала? Я как-то запуталась в твоих скачках))
Не считово? Вот жеНоуп
То, что не помешало мне в своё время, не считается 
А так и называется: Invincible Iron Man: Ultimate Universe? И сколько томов?
Так, стоп. Ты как-то с намёками и подводками не очень, я смотрю, хотя мы с Анди тут пару раз как бы пытались указать на то, что Марвел - это мультивёрс. А в мультивёрсе что? Правильно, в мультивёрсе много вселенных. То есть, не только мувивёрс и 616, но есть и ещё. Одна из таких вселенных - Marvel Ultimate Universe. То есть, там не только ЖЧ, как бы тебе не хотелось сконцентрировать на Тони весь мир
Не, ну, я другое имела в виду. Avengers Assemble или как?
Да чтобы я помнила такие детали)) Но вполне вероятно)
половину ToS, 30 глав 3го тома, 4-5 тома, Гражданскую войну, Секретное вторжение, Войну с Халком, начала первую главу 6 тома
А, ну все. Тогда можно не волноватьсяМарвел - это мультивёрс
да я знаю, что тут много Вселенных, и все они считаются каноническими. Знаю, что Альтим - это ретеллинг, я-то спрашивала о том, как конкретно на ЖЧ выйти. Может, потом еще кого почитаю.
Жаль, что на русском( у меня как-то странно зашло Секретное вторжение, потому что читала после кучи всего на английском
Вот честно -забудь тот ужас из кино, это жалкая пародия на настоящую Белую Королеву. И дело не в том, что создатели намутили с временем)
да я знаю, что тут много Вселенных, и все они считаются каноническими. Знаю, что Альтим - это ретеллинг, я-то спрашивала о том, как конкретно на ЖЧ выйти. Может, потом еще кого почитаю.
Можно вопрос - откуда такая фиксация на ЖЧ? Я понимаю, любимый герой, отличный типаж и всё такое, но мне всегда казалось, что героя можно понять только во взаимодействии с другими персонажами. Он как-то полнее будет себя раскрывать.
Алтим, кстати, то случай, когда личная серия не вызывает ровно никакого интереса. Насколько я помню - там исключительно детство+отрочество. Чтобы заценить алтимовского Старка нужно читать серию про тамошних Мстителей.
Отдельный совет по книгам - я очччень рекомендую найти серию "Досье Дрездена". Вот просто советую.